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---- 探讨第三讲概念之——“重复”、“镜像” (http://www.semiotics.net.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=16&id=1280)
-- 发布时间：2010-09-20 00:11:19
-- 探讨第三讲概念之——“重复”、“镜像”
求证——“重复：外表到意指完全相同……，是可以替代的相互关系。” 这里是否有“远山看树不见叶”的意思？
1、根据： 基于讲义“符号本身不可能决定自身是否为个别符或类型符，它只可能被解释出”个别性“或“类型性”，而解释不取决与“意指关系“，更取决于接收者个人，以及文化语境。（这个很有启发性，可以击破艾科对于镜像的机械理解）。
2、推论： 因此，是否可以说，“重复”是否成立无非也是取决于解释者？
3、例证1——印刷品：世上没有相同的两片树叶，也不会有相同的两张印刷品。只是这种差别在一般解释者的位置无法得到有效区分。正如爱斯基摩人可以有四十种雪。对于专业的印刷高手，每次套色的色彩还原，印刷批次，导致的状况，都会有所差异。对于他，这里是否还存在“重复”？
4、例证2——数码图像： 再进一步，数据存储，由电位差记录的数字0\\1记录的图片进行复制，总该是绝对重复了吗？不然，电脑显示器的图像显示能力，阅读者对色彩的感知状况，以及看这个图片的心境，文化背景都会得到不同的解释。（例如，我可以用同一张图片解释出不同电脑显示器的偏色状况。）
5、小结：我可以得到这样的结论吗？
重复只是在我们作为解释者时，暂时不能或者暂无必要区分副本间细微差异时，权且的一种状态。但我们不能代表所有解释者。
目前，逃避类型化趋势，增大了解释者差异识别力，并将这种细微差异作为个性的重要表征。
6、补充一个例子：流水线上的莱卡相机——
莱卡相机的摄影器材发烧友，是具有惊人的差异识别力的！他们从莱卡相机的机身编号分析该相机的生产批次，进一步调查该批次产品所用的金属原料、镜头玻璃原料批次。因此，对于一般人完全重复的流水线上的产品，对于他们是有很大差异的。并且，这种差异直接体现在价格上。同样成色，不同编号的莱卡相机，价差好几千块！这不正是符号价值的价格量度的表现么？
-- 发布时间：2010-09-20 08:37:01
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此主题相关图片如下：国庆放假qq表情.jpg
-- 发布时间：2010-09-20 08:37:33
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-- 发布时间：2010-09-20 08:39:46
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此主题相关图片如下：创意放假.jpg
这里，很多人看到的是：美女=开心=放假；非美女=不开心=不放假；
还是可以解读成type
-- 发布时间：2010-09-20 09:14:48
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楼上问 “重复是否就是机械复制呢”？
我看两个兔子，觉得他们是double。
-- 发布时间：2010-09-20 10:09:39
-- 镜像带来仅仅是“真实感”而不是“真实”本身，其说谎是逻辑必然而非经验现实
艾柯是最强调文化语境的。
他对于符号和镜像的理解如何机械呢？他只是清晰的给出了符号的定义。
重复是否就是机械复制呢？复制也有复制后意义是否发生变化的double（替代） 和replica（仿制）。
机械复制的时代，个性变得难以追踪。
1、关于艾科理解的机械：我仅仅就他的七条某些观点而言。
例如：关于镜像：“镜像不能被解释……至多是它的对象可以解释”、“……是无法‘使用与通过’ 镜像撒谎”（抱歉我未看到原文，仅限于课程讨论）。
我以为，镜像恰恰是最能撒谎的，并且最具欺骗性。其欺骗性在于照镜子所得到的“真实感”经常被当做“真实”本身。
镜子的撒谎并不在于使用哈哈镜、或者服装店里不易察觉的瘦身镜，即使是世界上有一块绝对公正而平面的镜子，它对照镜子的人的反映也是片面的。照镜的人会不自觉的在镜子前展现自己最“好” 的一面，并作为今天的自我的确证。
由此，我赞同讲义中关于“镜像可以解释”之说，并进而认为，我们无须列举哈哈镜、服装镜或者任何现实生活中说谎的镜子来损害对“镜像说谎才是常态”的理解。因为镜子的说谎是逻辑必然，而非经验生活的偶然呈现。
题外话：与此类似，作为“绝似符号”的摄影图像，也常常作为真实的证据被理解，殊不知照片也是最能说谎的。照片的说谎不在于周正龙那样拙劣的PS(了解摄影数字处理原理的人会知道他的PS技术大约相当于，一个月速成班的水平)，也不在于任何夸张变形镜头技术的应用。照片的说慌是内在于照片这种形式本身的。它作为对象在“时间与空间中的切片”的一种必然。
-- 发布时间：2010-09-20 10:31:23
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重复是否就是机械复制呢？复制也有复制后意义是否发生变化的double（替代） 和replica（仿制）。
机械复制的时代，个性变得难以追踪。
double是相对于解释者的解释能力而言的{6楼老师，无法辨别两只兔子}。
机械复制的时代，个性变得难以追踪。也同时制造压力让人们追踪个性的能力得到提升。
奢侈品牌的非类型化诉求（独享、个性、手工定制、限量版）；而大众也用自己的方式追求个性，我秀故我在（莱卡的FANS）。
只不过，这些个性的追求在鲍德里亚、本雅明们看来，是伪个性，是被炮制的缺乏“灵氛”的复制产物。
这个问题牵涉面太广太广，难以妄下断言。仅就生活当下经验来看，人们对个性的追求恰恰是高度成功的。前现代的手工制品在精英主义者看来的“个别符”特质，在彼时彼刻并不为使用者所感知。
-- 发布时间：2010-09-20 11:10:04
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上一楼说“一旦像钞票一样被编了号，那么就肯定不同”。
问题是谁去查钞票编号呢？谁能认出一头松鼠是查理还是亨利？
前一楼说： “前现代的手工制品在精英主义者看来的“个别符”特质，在彼时彼刻并不为使用者所感知。”
的确如此，当代人都有点中世纪崇拜。不只是精英。
-- 发布时间：2010-09-20 12:29:21
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“画的真品和赝品还是要区分的吧，”
对于收藏者，博物馆，真品和赝品必需区分。赝品一钱不值。
对于艺术欣赏者，画没有真品和赝品之分，除非赝品拙劣。
-- 发布时间：2010-09-20 13:35:49
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只要这些画下面没编号，我想就可以相互替代。一旦像钞票一样被编了号，那么就肯定不同
这种理解就将解释者的权利剥夺了。解释成了一个一成不变的固化物。符号也不再是感知的了。