以文本方式查看主题

-  符号学论坛  (http://www.semiotics.net.cn/bbs/index.asp)
--  符号学讨论  (http://www.semiotics.net.cn/bbs/list.asp?boardid=16)
----  二次叙述与一次叙述  (http://www.semiotics.net.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=16&id=3301)

--  作者:yu813878
--  发布时间:2013-01-30 16:33:42
--  二次叙述与一次叙述

老师《论二次叙述》一文中提出,“叙述化,就是在一个文本中加入叙述性,也就是把一个符号文本变成叙述文本。但是只有叙述文本,而没有接收者的二次叙述化,文本就没有完成叙述传达过程:任何文本必须经过二次叙述化,才能成为叙述文本。”

 
我的问题是,相对于二次叙述的“一次叙述”是否存在?是什么?涉及到——
 
1、二次叙述是“接受者的再叙述”吗?
  那么,一次叙述是否为“文本发出者的叙述”?   
  发送者缺失的自然界符号文本,其二次叙述同时包涵了一次叙述? 
 
2、“一次叙述”的结果是什么?
  如果“一次叙述化”的结果不是叙述文本,它是符号文本吗?
     可是如果没有“接受者”的释义,一次叙述又如何构成“符号文本”?
 
3、“叙述化”是什么?
   “一次叙述化”是一个“释义”吗?例如,从一张照片中“解读出”一个叙述。
   “一次叙述化”是“自然”的呈现吗?例如火山爆发,是“一次叙述”吗?
 
附加一个不太相关问题:在老师的用语中,叙述主体,是指谁?——作者,还是叙述者?或是两者的合一?
[此贴子已经被作者于2013-01-30 18:17:42编辑过]

--  作者:zhyh
--  发布时间:2013-01-31 09:43:53
--  

LZ,你的讨论很具体了。我试试能否说清:

 

LZ问:“一次叙述是否为“文本发出者的叙述”?发送者缺失的自然界符号文本,其二次叙述同时包涵了一次叙述?”是的,一次叙述产生文本。叙述文本必定是人造的,不可能“发送者缺失”(我们找不到荷马史诗的发送者而已)。

 

LZ问:“从一张照片中“解读出”一个叙述,是否一次叙述?”。这是二次叙述。

 

LZ问:“火山爆发,是“一次叙述”吗?”不是,这是自然现象,不是符号再现,也不是叙述。


--  作者:yu813878
--  发布时间:2013-01-31 10:32:06
--  何谓“人造”叙述文本怎样“人造”?

ls说叙述文本必定是人造的,何谓“人造”?

 

 

“火山的爆发”虽然不是叙述文本,但是可否解读出一个叙述来?

 

如果不能,那么“火山实景观光”名义下的观赏,是否能读出一个“叙述”?

 

“火山实景观光”已经创造了体裁——旅游文本,创造了“主体”,受述者。

                                                    

 

我的意思是:不必是被摄制成纪录片或拍摄成图片的文本才是“人造的”;“

                因为,人造”并非是物理介质的“无中生有”(如荷马史诗),而是“意义形式的文化预设”。

               

 


--  作者:zhyh
--  发布时间:2013-01-31 10:41:52
--  

LZ问:“火山的爆发”虽然不是叙述文本,但是可否解读出一个叙述来?”是的。

 

LZ问:“火山实景观光”名义下的观赏,是否能读出一个“叙述”?“火山实景观光”已经创造了体裁——旅游文本,创造了“主体”,受述者”。

 

这点说的很对。

 

叙述是一种“有情节的再现”。现象需要媒介化(例如火山爆发变成观光),才成为再现。