以文本方式查看主题 - 符号学论坛 (http://www.semiotics.net.cn/bbs/index.asp) -- 符号学讨论 (http://www.semiotics.net.cn/bbs/list.asp?boardid=16) ---- [讨论][原创]关于“歌曲的主导中介是歌词”的存疑 (http://www.semiotics.net.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=16&id=1167) |
-- 作者:yu813878 -- 发布时间:2010-08-05 00:05:49 -- [讨论][原创]关于“歌曲的主导中介是歌词”的存疑 A理由——作为艺术形式,音乐是处于中心地位,应视为主导中介 1、 包括歌曲在内的音乐艺术形式属于能指优势符号。歌词的意义过于表层和直接,恰恰经常影响人们对音乐的感知。 2、 音乐曲调是可以有根据性的,如音乐可以模仿“自然声音,人的哭、笑,”也可以上升为情绪的抽象像似。音乐的具有独立的表达能力,可以独立于歌词存在并具有可识别性。 3、 一首歌,没有曲调最多只能是“诗”,而不再是歌了。反之,没有歌词的音乐仍然有其作为歌曲的识别性。 B尝试举例: 1、 反例:用不恰当的调子唱同一首歌词,“社会主义好”可能制造“反讽”的否定意义或不协调意义(请尝试用哀乐的调子试一试)。 2、 正例:梵音歌手萨顶顶可以用婴儿方式的咿呀唱歌(类似徐冰的天书听似有歌词其实无歌词),带来心灵的慰藉。我们听意大利语的歌会感受激动、好听!(请听歌剧图兰多)。 C判断标准? 判断多中介表意形式中的主导中介的标准到底是什么?试归纳: 1、 表意的最小损失——音乐要表达的东西取决于歌词还是曲调?我以为是曲调 2、 表意的独立性——没有歌词的音乐是歌,没有配乐的词是文字,是诗。 3、 与其它中介的区别性——基于上一条,没有配乐就没有这种中介与其它中介用文字表述的中介的区别 求教! |
-- 作者:zhyh -- 发布时间:2010-08-05 09:33:06 -- “主导中介”,用词看来错了,引起许多争论。 我应当说“意义最清晰的中介”。 歌词在各种意义最清晰,交响乐标题意义最清晰,商品在广告中意义最清晰,电影是画面。 |
-- 作者:zhyh -- 发布时间:2010-08-05 19:31:38 -- 如果要找“主导中介”,应当是最连贯的。 例如电影中图像最连贯,连环画中画面最连贯。 “重要性”说不清楚。 |
-- 作者:yu813878 -- 发布时间:2010-08-05 22:41:29 -- 明白了!从表意清晰的程度来看,歌词确实主导着一般听众对歌的理解,,呵呵!看来我也在用“主导”二字了。。。。社会主义好——社会主义好——社会主义国家人民地位高——
谢谢老师! |