符号学论坛符号学交流符号学讨论 → 达芬奇的品牌密码失效以后——蒙拉丽莎的眼泪


  共有16128人关注过本帖树形打印复制链接

主题:达芬奇的品牌密码失效以后——蒙拉丽莎的眼泪

客人(211.83.*.*)
  11楼


  发帖心情 Post By:2011-07-22 09:21:55 [只看该作者]

构建品牌的过程中,产品部分必须是“实”的,介绍产品的广告也必须是“实的”。

 

品牌是产品的意指。

 

“意义在场,符号消失”对品牌不实用。

 

达芬奇已经成为大家认同的“身份”象征,但和产品之间的“理据性”还在。

 

产品是假的,身份也就岌岌可危,甚至拥有“达芬奇”还被当做嘲讽的对象。

 

所以最后大家都“默默”地退货。


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
zhyh
  12楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蒙面侠 帖子:2407 积分:13178 威望:0 精华:0 注册:2009-08-31 23:21:33
  发帖心情 Post By:2011-07-22 16:08:36 [只看该作者]

LS说:“意义在场,符号消失”对品牌不适用。

我觉得品牌的意义并不在商品,而在商品的“溢价”。

 回到顶部
客人(222.217.*.*)
  13楼


达芬奇问题是“粪肉”问题  发帖心情 Post By:2011-07-22 16:50:10 [只看该作者]

以下是引用sharpmind在2011-07-22 09:21:55的发言:

构建品牌的过程中,产品部分必须是“实”的,介绍产品的广告也必须是“实的”。

  

产品是假的,身份也就岌岌可危,甚至拥有“达芬奇”还被当做嘲讽的对象。

 

 

达芬奇的产品恰恰不是假的。。真得不能再真。。可以睡,可以坐,可以看。。达芬奇说了,没有质量问题,不接受退货。

 

而是符号心理出问题了,。是一个符号的幕后操作出问题了

  

这种问题并不像大家想的,,真的假的那么简单,这个根本就是国内进口的行规

 

本质不在于此。,反而是——符号幕后过程的展示带来了心理不适。

 

例如我把做一道美餐的过程——比如葡萄酒,用脚踩的过程展示给你看,,你可能会联想到香港脚而喝不下去。

 

对了,想到一个例子,日本科学家发明了美味可口的“粪肉”。。你吃不下去是因为你知道是屎做的,而不是这个东西不好吃,或者吃了不能饱。而是对“屎”这个符号有感觉。

 

日本科学家用人粪发明可食用“粪肉”(图)http://news.hsw.cn/system/2011/06/19/050999175.shtml

 

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:11542278_815464.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
zhyh
  14楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蒙面侠 帖子:2407 积分:13178 威望:0 精华:0 注册:2009-08-31 23:21:33
  发帖心情 Post By:2011-07-22 20:42:28 [只看该作者]

LZ一直耿耿于怀的是品牌中虚的部分,与实的部分,如何分界。

认为是“符号幕后过程的展示带来了心理不适”。

符号过程的哪一部分是在幕前进行的呢?

 回到顶部
客人(222.217.*.*)
  15楼


  发帖心情 Post By:2011-07-22 23:35:56 [只看该作者]

 

        前面说了,这是个双轴操作问题。被选下的是幕后,它们都不应当被展现。

 

 澄清一下:认为虚的东西总要“建立”在实的东西上面或多或少是一种一元唯物论。

 

而符号学本质可能是唯心的,唯感知的,所以实的东西只有进入感知才是“实”。在这个意义上实不重要,它服从于虚。

 

也就是说,品牌符号(以及所有符号)不是建立在实的基础上,而恰恰建立在“知”的基础上。知外无物。

 

 

 地沟油不好是因为地沟油吃了有害,而不是因为来自“地沟”这个“事实”。这个事实可能会变成好(例如:如果地沟油提炼技术足够好。那么地沟油就是可持续发展的典范。)

 

但是即便成为好,我们仍心有余悸,还是“虚:的符号心理作怪。所以地沟油不是绝对之实,但是地沟的感知联想导致了符号心理不适。

 

 另:抱个歉,,,所举例子为穷极极端,有些粗俗,如令各位不适,纯属符号心理,,,万望见谅!

    

    

[此贴子已经被作者于2011-07-22 23:48:05编辑过]

 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
zhyh
  16楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蒙面侠 帖子:2407 积分:13178 威望:0 精华:0 注册:2009-08-31 23:21:33
  发帖心情 Post By:2011-07-23 08:46:39 [只看该作者]

广告符号的对象是商品与溢价,解释项是各种引申意义。

商品不一定是“物”。



 回到顶部
客人(211.83.*.*)
  17楼


  发帖心情 Post By:2011-07-23 09:02:51 [只看该作者]

以下是引用yu813878在2011-07-22 16:50:10的发言:

 

达芬奇的产品恰恰不是假的。。真得不能再真。。可以睡,可以坐,可以看。。达芬奇说了,没有质量问题,不接受退货。

 

我想LZ对产品的理解可能不够准确,有功能,不一定是真的,“原产意大利,实产广东”,不论如何都是假的。

 

“心理不适”不适幕后操作的问题,而是原有的本该为真的品牌叙述不可靠了的原因。

 

原来是心理很适应的。


 回到顶部
客人(211.83.*.*)
  18楼


  发帖心情 Post By:2011-07-23 09:07:40 [只看该作者]

以下是引用zhyh在2011-07-22 16:08:36的发言:
LS说:“意义在场,符号消失”对品牌不适用。

我觉得品牌的意义并不在商品,而在商品的“溢价”。

 

这点极其重要。品牌是叙述出来的,产品可能是叙述中的“锚点”。

 

是真实和虚构连接的交叉点。

 

“品牌的意义不在商品”;但商品的意义在“品牌”,也确实是一种“溢价”。

 

商品在场,意义才会在场。


 回到顶部
客人(222.217.*.*)
  19楼


  发帖心情 Post By:2011-07-23 12:46:30 [只看该作者]

以下是引用sharpmind在2011-07-23 09:02:51的发言:

我想LZ对产品的理解可能不够准确,有功能,不一定是真的,“原产意大利,实产广东”,不论如何都是假的。

 

“心理不适”不适幕后操作的问题,而是原有的本该为真的品牌叙述不可靠了的原因。

 

原来是心理很适应的。

没有建立“真”的标准,如何说——本该为“真”?

 

    就“原产意大利,实产广东”来说,我们要先搞清楚什么叫“原产地”:

 

    原产地规则,也称“货物原产因规则”。指一国根据国家法令或国际协定确定的原则制定并实施的,以确定生产或制造货物的国家或地区的具体规定。为了实施关税的优惠或差别待遇、数量限制或与贸易有关的其他措施,海关必须根据原产地规则的标准来确定进口货物的原产国,给以相应的海关待遇。货物的原产地被形象地称为商品的“经济国籍”。

 

《中华人民共和国进出口货物原产地条例》    第三条  完全在一个国家(地区)获得的货物,以该国(地区)为原产地;两个以上国家(地区)参与生产的货物,以最后完成实质性改变的国家(地区)为原产地。(而“实质性”改变的的确定标准,以税则归类改变为基本标准)

 

 报端见诸消费者闹,但并未见国家法律直接制裁。达芬奇在法律上出口转内销是可以写意大利原产的,这个是法律的真实

 

 

  可见,原产地不见得是最初那个造出实用之物的地方。他是我们规约的符号,不是那么明白如话的“铁板钉钉的事实”。

 

  同样,实产地也不是制造家具的“木材”生长的地方。

 

  再说“产品” 我们恐怕需要讨论产品本身的问题才能说产品是否包含符号之真,包含怎样的符号之真。

 

   我赞同“品牌的意义并不在商品,而在商品的“溢价”。” 这就是说,符号问题才是品牌本质问题,是广告努力实现的目标。

 

[此贴子已经被作者于2011-07-23 13:38:51编辑过]

 回到顶部
客人(211.83.*.*)
  20楼


  发帖心情 Post By:2011-07-23 15:22:07 [只看该作者]

LZ认为“原产意大利”为真实?

 

那何来造假?


 回到顶部
总数 25 上一页 1 2 3 下一页