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主题:争鸣:符号的定义

帅哥哟,离线,有人找我吗?
zhyh
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等级:蒙面侠 帖子:2407 积分:13178 威望:0 精华:0 注册:2009-08-31 23:21:33
  发帖心情 Post By:2012-11-01 14:28:49 [只看该作者]

所以“中介形态”才是关键。

 

符号可以中介缺失。动物的信号倒是可能有中介,例如狼嚎,例如蝙蝠的超声波。


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zhyh
  22楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:蒙面侠 帖子:2407 积分:13178 威望:0 精华:0 注册:2009-08-31 23:21:33
  发帖心情 Post By:2012-11-01 18:48:24 [只看该作者]

蝙蝠的超声波是“身体条件下”的介质?而人的喊叫是“脱离身体”的介质?

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zhyh
  23楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:蒙面侠 帖子:2407 积分:13178 威望:0 精华:0 注册:2009-08-31 23:21:33
  发帖心情 Post By:2012-11-01 19:29:38 [只看该作者]

你是说“喊叫”必须是社会性的才是符号?因为“中介”必然是社会性的?

 

如果不是社会性的,就不是中介,也就不是符号?疼痛的喊叫不是社会性的,因此不是符号?


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zhyh
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等级:蒙面侠 帖子:2407 积分:13178 威望:0 精华:0 注册:2009-08-31 23:21:33
  发帖心情 Post By:2012-11-01 21:41:09 [只看该作者]

符号学实际上是很具体的。抽象的定义,最后要落实到一个一个具体例子上来。

 

蝙蝠的超声波,难道不是“脱离身体条件下”的介质?

 

耳光没有“脱离身体条件下”的介质,但是对于挨耳光的人,充满了强烈意义,社会性的意义。为什么不是符号?

 

如果你不谈具体例子,尽在抽象的讨论中盘旋,那么我跟随你的论辩,就不得不晕倒。


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zhyh
  25楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:蒙面侠 帖子:2407 积分:13178 威望:0 精华:0 注册:2009-08-31 23:21:33
  发帖心情 Post By:2012-11-02 09:15:11 [只看该作者]

YM先生,我们讨论符号学的同学之间,有一个简单口号:符号学是文科的数学,如果不能说明具体的例子,应当改的就是符号学理论,而不是例子。

 

你的定义:“符号是脱离身体条件下的介质”,不能说明的例子不少。

 

蝙蝠的超声波,人的言语的声波,介质“脱离身体”的时效,是一样的,总不能说人言不是符号。

 

人的接触,不管是握手,亲抚,接吻,耳光,打击,等等,都没有“脱离身体条件的介质”,不能说都不是表达意义的符号。

 

说到底,任何理论不是信仰,符号学理论更不是,无需坚定不移地维持原样。

 

等着读你的大作。我也随时准备修改我的想法。


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客人(171.219.*.*)
  26楼


  发帖心情 Post By:2012-11-03 17:58:07 [只看该作者]

ls: 为什么哲学叫证明学而数学不叫证明学? 科学里的自然为什么接近物理而不是化学? 符号学为什么叫示意学而传播学不叫示意学? 携带意义的感知为什么是知识而不是感情?
[此贴子已经被作者于2012-11-03 18:04:03编辑过]

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客人(211.83.*.*)
  27楼


  发帖心情 Post By:2012-11-03 19:20:10 [只看该作者]

很欣赏楼上对世界以自己的方式加以归纳和命名.为你鼓掌.先声明这个讨论无关正确.

我们继续:

 为什么“证明”作为学科不合适而“关联”更合适?

 

 如果“物理”可以包括化学,为什么不包括“哲学”——“事物道理之学”?

 为什么情感实现意义一定要走向认识.而不是只是情感本身的意义?有情感无意义的情况或者不存在,但情感不需要成为认识.其本身就是有“意义”的

  你的意思说“传播学”也是“示意学”内容?那我们去掉“示”字,就叫“意学”或“意义学”岂不更减少歧义?——.既包括“示意”也包括“传意”和“释义”。

   实际上.余也鲁在翻译“传播学”(communication)这个学科名时.还真考虑过叫“传意学”。

[此贴子已经被作者于2012-11-03 19:37:39编辑过]

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客人(171.219.*.*)
  28楼


  发帖心情 Post By:2012-11-03 20:36:53 [只看该作者]

那为什么还有广告学? 示意学的基本意象是什么?

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客人(171.219.*.*)
  29楼


  发帖心情 Post By:2012-11-03 21:15:42 [只看该作者]

关键是“示“这个方向性是不存在的。有没有必须有个示的发出者? 比如.人们只是对自然物感知而获得向内的意义呢?

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客人(211.83.*.*)
  30楼


  发帖心情 Post By:2012-11-03 22:42:51 [只看该作者]

不被赋予了符号的作用,但却能使人联想到符号?

 

都已进入“心里想”还未被赋予符号?


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