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主题:争鸣:符号的定义

客人(211.83.*.*)
  31楼


  发帖心情 Post By:2012-11-05 00:17:31 [只看该作者]

郭振宇:

“认识功能最全的物种”,显然只是一个量的领先,大部分哲学家和人类学家,显然想找到,质的区别。

“人类是认识功能最周正”显然,更是基于不可论证的某种主体的出发。

 

对于,兔子来说,胡萝卜显然比鲍鱼是更“周正”的美食。

 

  此外,你依然未解释清楚“我们在脑海里想象出一个产品和这个产品真实存在是两回事”这之间的根本差异。波德里亚说,对我们而言海湾战争的真实性不过是电视和媒介上上演的“大片”。你以为呢?海湾战争的真实性是真实的死了人么?你并未亲历现场,你不过是经由媒介的知晓。

 

 

yuhualong

  “心里想”不只是我们可以做到,除非我们做清晰的预设,什么是动物的“心里想”。否则我们无资格为动物代言。我们怎么知道本质而言,动物更愿意与人相处还是回归森林。除非我们给自己一个工作假定——动物的“心里想”与我们在同一层面,。或必须在不同层面。

 

 

总之,与你们的讨论是愉快而富于逻辑的。

 

 

[此贴子已经被作者于2012-11-05 00:18:17编辑过]

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客人(121.31.*.*)
  32楼


  发帖心情 Post By:2012-11-05 10:14:47 [只看该作者]

郭振宇: 就适应能力而言.人类远远弱与大部分生物.乃至微生物.极端环境下可以生存. 至于狮子老虎兔子,你要看与它们比适应什么环境?人不见得有胜算。才是小自然。 2: 实际上-现实本身是不可认知的.你所说的现实-不过是另一种方式的符号化现实。 是”存在“以“存在者“的方式与人的感知发生交道.它们是同一层次的关系而非内外。 你说的“外在的现实.”是“存在“本身。但是它外在于人的认知.一旦人认知了.就已经内化

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客人(121.31.*.*)
  33楼


  发帖心情 Post By:2012-11-05 13:23:14 [只看该作者]

人类的生存方式并不繁多,只有一种……社会化 至于“存在”和“存在者”并非我的创造词.这个你只能与西方千哲学传统去讨论。

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客人(211.83.*.*)
  34楼


  发帖心情 Post By:2012-11-06 00:20:42 [只看该作者]

yuhualong:

  符号“不是我们自己独有,而是社会共有的独立存在”这个说法中,独立一词可能产生某种误会。
  即:社会是无生命体的抽象概念,其“实体”并不存在。每一次符号意义都必须经由个体发生。
  因此,符号不是生理性的“我”所独有,而是社会性的“每个我”所具有。

  这个意义上说,“我”即社会。
 

sctgh兄问题之一个小点:
    “有些记号(比如我写的天书)只有我一个人懂,该怎么算?”
    西方符号学界对此问题的主要看法是——符号必为“类型”。
    也即,“单符”背后必然具有某种类型化、普遍化的意义。(这个观念李、赵两位先生都表示怀疑,李曾举“虎符”作为反例)
    我个人理解,所谓“类型化”即是“社会性”之于个人的“显现”。

    哪怕是只有一个人懂,甚至无人可懂的符号(徐冰《天书》), 在社会语境下,都能解读出其“意义”,

    至于这个意义是否是 编码者所希冀的“原意”则完全是另外一回事,无损于其作为符号存在。


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客人(125.71.*.*)
  35楼


关于讨论方式的建议——阅读式讨论  发帖心情 Post By:2012-11-08 12:18:49 [只看该作者]

看到很多讨论,围绕“科学”的问题。很多分歧,也源于不同的“学科”。

 

很多基本概念,也诸多混用。有位学者曾指出,当前所谓“跨学科”其实“融而不合”,只是概念和术语四处挪用而无视其学科本意。

 

正如李泽厚在上世纪一段话说:“现在很多青年学者,花很多力气,构筑了庞大的“体系”。却对学术常识却知之甚少,这样的体系,是没有什么学术价值的。”

 

的确,回到对一些学术常识的“拘泥”上去,未尝不是一个脚踏实地的方法。

 

当然,这并不妨碍事实每个人的观点和讨论都是弥足珍贵的。特借此机会,向各位建议,这个讨论结合阅读、在学习中共勉和进步。

 

也请各位多多提供自己阅读心得和相关好文。例如:关于“人文”与“科学”,个人想到一些小文,或有帮助:

 

1《人文学在什么意义上不是科学?》;2潘诺夫斯基《作为人文学科的艺术史

    3对“物”的科学理解可参看查尔斯·道金斯TED演讲:Richard Dawkins: Why the universe seems so strange》《为何宇宙看来如此奇怪》

[此贴子已经被作者于2012-11-08 12:29:50编辑过]

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
zhyh
  36楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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  发帖心情 Post By:2012-12-06 22:35:34 [只看该作者]

狗会开车,他根据什么动方向盘?

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
zhyh
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  发帖心情 Post By:2012-12-07 10:47:03 [只看该作者]

zhudong说:“潘金莲训练雪狮子猫在红布人中间找鱼肉吃”,这是因为猫没有解释能力。

 

但是狗开车不同,必须根据情况作出解释,才能做各种动作。

 

对高等动物的符号能力,我们恐怕只能作“开放性存疑”。正反例子都不少。


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